movimh
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alleggerire Raspbian

Wed Nov 04, 2015 5:16 pm

Salve a tutti. Spero possiate darci una mano.
Io lavoro in un centro educativo per la disabilità adulta grave che per una serie di peripezie e possibilità concretizzate, è riuscito ad avere la "gestione" di una biblioteca aperta al pubblico, ufficialmente presente nel polo bibliotecario provinciale e nazionale.
La faccio molto breve per arrivare al dunque: visto che le risorse economiche che abbiamo rasentano lo zero, e che quando abbiamo chiesto dei pc per poter esplicare le normali funzioni di una biblioteca ci hanno proposto dei Pentium 1 o 2 dismessi ("perché tanto sono dei disabili, cosa mai ci faranno con un computer?"), abbiamo deciso di fare di necessità virtù, e con i pochi soldi che avevamo e grazie a una (ahimé) donazione ad hoc post-funerale di un parente di un nostro utente, siamo riusciti a creare un nostro apparato informatico: un pc "serio" a cui demandare la gestione di foto, video, ecc ecc, e tre Raspberry Pi2, che abbiamo destinato alla biblioteca. Nella nostra idea di ottimizzazione delle risorse, un raspberry servirà al "bibliotecario", uno alla "ricerca dei libri da catalogo" e il terzo per uso libero da parte dei fruitori (navigare, scrivere, ecc ecc). Fortunatamente il programma che svolge tutte le funzioni di gestione della biblioteca, catalogo, prestiti, acquisizioni, è in remoto (Sebina), e qualsiasi browser può utilizzarlo.
Nei raspberry vorremo avere (non solo nel terzo di cui sopra) anche LibreOffice e la possibilità di vedere video su internet. Nonché una suite di programmi educativi per alfabetizzare i nostri utenti all'uso del pc piano piano nei giorni di "stanca" della biblioteca, e abbiamo scelto la suite Gcompris.
sappiamo che questo uso dei raspberry è forse "superiore" al loro uso medio, ma per motivi economici ed etici, abbiamo optato per alcune fatiche in più. Abbiamo provato vari OS e abbiamo deciso di installare Raspbian, che ci sembra il più reattivo in partenza.
La premessa mi era necessaria per arrivare alle domande, che saranno un po' e denoteranno la nostra totale ignoranza, quindi scusateci in anticipo...
a) sapendo l'uso che ci dobbiamo fare e quali programmi ci servono (li abbiamo già installati nella prima SD di prova, quella da cui sto scrivendo), c'è qualcosa che possiamo eliminare da Raspbian per renderlo più leggero? Wolfram? Mathematica? E come fare? Da terminale come un normale Ubuntu (o DEbian)? E cos'altro possiamo cancellare?
b) come suite educativa abbiamo scelto Gcompris.. ce ne sono altre migliori/più leggere oppure quella è stata una buona scelta?
c) in tutti i forum di Raspberry, si consiglia di overclockare la macchina per un uso anche inferiore a quello che faremo noi... come possiamo/dobbiamo comportarci in merito? Fino a dove possiamo spingerci per avere un buon rapporto prestazioni/durata del raspberry rispetto al nostro uso?
d) ci sono delle preferenze, o dei passaggi, da effettuare per rendere in generale più performante il raspberry?

Chiaramente qualsiasi altro suggerimento è ben accetto... anche del tipo "ma che cosa avete fatto, sciocchi"!

Grazie tante in anticipo
Simone

fruitoftheloom
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Re: alleggerire Raspbian

Wed Nov 04, 2015 5:38 pm

Rather than negativity think outside the box !
RPi 4B 4GB (SSD Boot)..
Asus ChromeBox 3 Celeron is my other computer...

6630top
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Re: alleggerire Raspbian

Thu Nov 05, 2015 6:41 am

La suite office è già presente in raspbian. Per il resto l'os è già abbastanza leggero, ti consiglierei di utilizzare i raspberry senza grossi pensieri. Poi ovviamente se gli utenti vogliono vedere YouTube o facebook...in bocca al lupo!

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Thu Nov 05, 2015 9:16 am

6630top wrote:La suite office è già presente in raspbian. Per il resto l'os è già abbastanza leggero, ti consiglierei di utilizzare i raspberry senza grossi pensieri. Poi ovviamente se gli utenti vogliono vedere YouTube o facebook...in bocca al lupo!
Youtube riusciamo a usarlo abbastanza bene. Per Facebook, è comunque un computer di una biblioteca e quindi potrebbe non essere necessario.
Rispetto a quei programmi o applicazioni che ci sono e che non servono (Wolfram, Mathematica, quello per fare animazioni che non mi ricordo -non sono al Raspberry adesso-), conviene toglierli oppure lasciarli li dove sono? E rispetto all'overclock?
Per la quantità di dati, non dovrebbe essere un problema perché a breve configureremo la rete con un NAS di struttura

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Thu Nov 05, 2015 9:21 am

fruitoftheloom wrote:http://pinet.org.uk
Abbiamo provato sia questo che il raspiterminal che il nuovo progetto winterminal.

In realtà vorremmo riuscire a utilizzare i raspberry "stand alone" (non so se mi spiego). Al limite potremmo creare una rete di thin/fat client successivamente per determinati progetti o lavori. In effetti il facile scambio di microsd permette di avere due "raspberry" completamente diversi nella stessa macchina non contemporanei. Ma sarà un passo successivo. Prima proviamo ad avere dei mini computer attrezzati ad auto-gestirsi, se riusciamo...

6630top
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Re: alleggerire Raspbian

Thu Nov 05, 2015 12:40 pm

Bho sinceramente mancò conosco tutte le app preinstallate utilizzando solo in rare occasioni l'interfaccia grafica di raspbian

blobay
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Re: alleggerire Raspbian

Fri Nov 06, 2015 10:35 am

Il raspberry di suo non fa partire nulla, se non richiesto dal sistema operativo. Ciò che parte in automatico è il minimo indispensabile. Disinstallando i programmi non lo rendi più veloce, semplicemente libereresti spazio... punto.

Per overcloccare il raspbian, da riga di comando eseguire:

Code: Select all

sudo raspi-config
https://www.raspberrypi.org/documentati ... -config.md
Con l'overclock passeresti da 900MHz a 1GHz di clock del processore. Niente di eclatante, ma a me dava problemi di instabilità e sono tornato ad una frequenza standard. Con un altro modello (raspberry1B) bruciai il dispositivo. Diciamo che la cosa va un po'... a cul... a fortuna :mrgreen:

Puoi invece aumentare la ram dedicata alla scheda video per incrementare le prestazioni multimediali. Devi sempre utilizzare il comando sopra e nell'"advanced options", impostare il "memory split" fino a 256MB a seconda delle esigenze. Fai delle prove.
Considera che più memoria dedicherai alla scheda video, minore te ne rimarrà per il resto del sistema (browser, ed altri applicativi). Io che uso solo con riga di comando, ho dedicato max 16MB alla scheda video.

davidequack
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Re: alleggerire Raspbian

Mon Nov 09, 2015 10:11 am

Aggiungo solo che Linux non è un Android. Un programma installato che non usi occupa solo spazio su disco, ma non rallenta la macchina. Diverso è per i demoni, ma quelli li puoi anche semplicemente fermarli, se non vuoi disinstallarli.

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Mon Nov 09, 2015 11:11 am

davidequack wrote:Aggiungo solo che Linux non è un Android. Un programma installato che non usi occupa solo spazio su disco, ma non rallenta la macchina. Diverso è per i demoni, ma quelli li puoi anche semplicemente fermarli, se non vuoi disinstallarli.
ti ringrazio per le delucidazioni. Per l'overclock attenderemo sviluppi durante l'uso ;)

Invece, per il discorso spazio su microsd, visto che configureremo (speriamo) un NAS di struttura, conviene che li tengo, giusto?

Posso chiedere invece qualche informazioni sui "demoni"... dovrei sapere che sono programmi in attesa, o processi che sono pronti a partire... c'è un modo per capire quanti sono e quali potrei bloccare perché inutili?

davidequack
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Re: alleggerire Raspbian

Mon Nov 09, 2015 11:31 am

movimh wrote: Invece, per il discorso spazio su microsd, visto che configureremo (speriamo) un NAS di struttura, conviene che li tengo, giusto?
Se non ti danno fastidio psicologico intanto tieni tutto.
movimh wrote:Posso chiedere invece qualche informazioni sui "demoni"... dovrei sapere che sono programmi in attesa, o processi che sono pronti a partire... c'è un modo per capire quanti sono e quali potrei bloccare perché inutili?
Un demone attivo è un programma che è in memoria ed è attivo, per dirla in modo improprio. Però non pensare che un demone debba consumare chissà quanta ram o cpu. Puoi avere attivo un server samba o ftp e non accorgerti di nessun degrado di prestazioni.
Alla fine della fiera la questione è semplice. Metti nella task bar il monitor di consumo di CPU, se vedi che che a non fare niente è sul 1-2% non devi fare niente. Tra l'altro in quelle condizioni è probabile che la CPU si sia portata alla frequenza minima.
Poi una volta che usi Iceweasel (il Firefox per Debian) o LibreOffice il consumo di CPU aumenterà drasticametne, ma lì c'è poco da fare.

Il mio consiglio operativo è parti dall'installazione di base e aggiungi solo quel che ti serve, senza preoccuparti di togliere l'inutile.

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Mon Nov 09, 2015 11:37 am

davidequack wrote:
movimh wrote: Invece, per il discorso spazio su microsd, visto che configureremo (speriamo) un NAS di struttura, conviene che li tengo, giusto?
Se non ti danno fastidio psicologico intanto tieni tutto.
movimh wrote:Posso chiedere invece qualche informazioni sui "demoni"... dovrei sapere che sono programmi in attesa, o processi che sono pronti a partire... c'è un modo per capire quanti sono e quali potrei bloccare perché inutili?
Un demone attivo è un programma che è in memoria ed è attivo, per dirla in modo improprio. Però non pensare che un demone debba consumare chissà quanta ram o cpu. Puoi avere attivo un server samba o ftp e non accorgerti di nessun degrado di prestazioni.
Alla fine della fiera la questione è semplice. Metti nella task bar il monitor di consumo di CPU, se vedi che che a non fare niente è sul 1-2% non devi fare niente. Tra l'altro in quelle condizioni è probabile che la CPU si sia portata alla frequenza minima.
Poi una volta che usi Iceweasel (il Firefox per Debian) o LibreOffice il consumo di CPU aumenterà drasticametne, ma lì c'è poco da fare.

Il mio consiglio operativo è parti dall'installazione di base e aggiungi solo quel che ti serve, senza preoccuparti di togliere l'inutile.
Perfetto... grazie... allora farò così: monitoro e non tocco nulla, per ora.
Grazie ancora.

Già che ci siamo (non so se è meglio aprire una nuova discussione), per quel discorso della ram dedicata alla scheda grafica, è possibile creare due avviatori su desktop che davano a modificare la quota RAM dedicata, in modo che, per esempio, nel momento in cui voglio vedere un video attivo la ram a 256, senza dover configurare ogni volta la cosa?

davidequack
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Re: alleggerire Raspbian

Tue Nov 10, 2015 8:14 am

movimh wrote:.. è possibile creare due avviatori su desktop che davano a modificare la quota RAM dedicata, in modo che, per esempio, nel momento in cui voglio vedere un video attivo la ram a 256, senza dover configurare ogni volta la cosa?
No. E' una configurazione di boot. Devi comunque riavviare la macchina.
C'è da dire però che il riavvio è veloce. Però, mi ripeto, Linux non è Android o Windows. Se usi un LibreOffice la ram non basta mai, ma per il resto non è detto che ti serva tutto il GB. Un GB è tanta ram. Poi per quale motivo vuoi dare 256 MB alla parte video? Non ci farai giochi "pesanti" immagino. Devi configurarla per il minimo indispensabile per vedere i video.

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Tue Nov 10, 2015 9:18 am

davidequack wrote:No. E' una configurazione di boot. Devi comunque riavviare la macchina.
C'è da dire però che il riavvio è veloce. Però, mi ripeto, Linux non è Android o Windows. Se usi un LibreOffice la ram non basta mai, ma per il resto non è detto che ti serva tutto il GB. Un GB è tanta ram. Poi per quale motivo vuoi dare 256 MB alla parte video? Non ci farai giochi "pesanti" immagino. Devi configurarla per il minimo indispensabile per vedere i video.
Ah, ok. E secondo te (scusa se ti sfrutto, ma la confusione è sempre così tanta... e io non sono un informatico ma un educatore...), quanta RAM può essere dedicata al video, sapendo che al massimo ci guarderemo video su youtube?

6630top
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Re: alleggerire Raspbian

Tue Nov 10, 2015 12:40 pm

Effettivamente non ho mai sentito la necessità di aumentare la RAM dedicata ai video...eccetto quando uso l'applicazione kodi

davidequack
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Re: alleggerire Raspbian

Tue Nov 10, 2015 3:15 pm

movimh wrote:Ah, ok. E secondo te (scusa se ti sfrutto, ma la confusione è sempre così tanta... e io non sono un informatico ma un educatore...), quanta RAM può essere dedicata al video, sapendo che al massimo ci guarderemo video su youtube?
Io partirei basso, con 64 mb.
Poi se ci sono problemi ne riparliamo.

Ciao

movimh
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Re: alleggerire Raspbian

Wed Nov 11, 2015 11:04 am

davidequack wrote:
movimh wrote:Ah, ok. E secondo te (scusa se ti sfrutto, ma la confusione è sempre così tanta... e io non sono un informatico ma un educatore...), quanta RAM può essere dedicata al video, sapendo che al massimo ci guarderemo video su youtube?
Io partirei basso, con 64 mb.
Poi se ci sono problemi ne riparliamo.

Ciao
Se l'opzione da cambiare era la memoria per la GPU, allora ho provato a mettere 32... ti farò sapere. Grazie!
In effetti, più che per vedere video, forse aumentare la ram dedicata alla scheda video potrebbe servire durante alcune attività di Gcompris, ma devo vedere se poi cambia qualcosa...

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