Sheyron
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Direccion del aire del ventilador

Sun Feb 01, 2015 7:15 pm

Hola a todos,
He montado una caja acrílica con ventilador a mi Raspberry con 2 disipadores de aluminio,ya que es la B+.Ahora tengo la mejor refrigeración para esta,pero mi duda es si debería meter aire a la caja o sacar el aire de dentro,que es como la tengo puesta. :roll:
Gracias chicos

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actkk2000
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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Feb 02, 2015 3:08 am

Me parece que esta bien y lo mejor es que saque el calor.

Slds!
Robot +Camara +Sensores +Encoder +Servo +Matriz8x8 +Joystick:
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?f=76&t=130470

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yv1hx
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Re: Direccion del aire del ventilador

Tue Feb 03, 2015 1:06 am

Sheyron wrote:Hola a todos,
He montado una caja acrílica con ventilador a mi Raspberry con 2 disipadores de aluminio,ya que es la B+.Ahora tengo la mejor refrigeración para esta,pero mi duda es si debería meter aire a la caja o sacar el aire de dentro,que es como la tengo puesta. :roll:
Gracias chicos

Este puede ser un buen punto de discusion para los expertos en termodinamica ;)

Hay algunos expertos que recomiendan solo circular el aire dentro de la caja si esta es cerrada y se encuentra en un ambiente agresivo, en el caso de una caja "abierta" lo mejor es "sacar" el aire caliente desde dentro, sin embargo, debes proveer un camino de "entrada" para el aire fresco desde afuera del gabinete, ten en cuenta que necesitaras cierta depuracion del aire para evitar que se deposite polvo sobretu valiosa RasPi, que ademas tendra una carga electroestatica cuando este en operacion, eventualmente haciendola mas suceptible a captar particulas de polvo.

Suerte!
Marco-Luis
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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Feb 09, 2015 10:33 am

Fíjate en las fuentes conmutadas que el ventilador hace de extractor para sacar el aire caliente.

Los microprocesadores si se incluye aire frío.

Sea el motivo que sea, la acumulación de polvo es inevitable, con el tiempo, le mandas un buen compresor de aire para limpiar el polvo o una brocha especial quita polvos. Otro método un filtro de entrada para retener el polvo que tambien debes limpiar.

Saludos.

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freesoul
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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Feb 09, 2015 12:14 pm

Sheyron wrote:Hola a todos,
He montado una caja acrílica con ventilador a mi Raspberry con 2 disipadores de aluminio,ya que es la B+.Ahora tengo la mejor refrigeración para esta,pero mi duda es si debería meter aire a la caja o sacar el aire de dentro,que es como la tengo puesta. :roll:
Gracias chicos
Yo te diría sacar, pero de forma que haya un flujo de aire que entra por tu ventilador, apunta a la raspberry, y hay otro agujero al otro extremo (o en la parte superior de la Pi).

Si puedes usar 2 ventiladores: para entrar aire y sacar aire, mejor que mejor!!

Saludos.

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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Feb 09, 2015 12:24 pm

Es mejor que mejor, también entra más polvo. EJejeje.

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cholbi2
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Re: Direccion del aire del ventilador

Thu Feb 12, 2015 2:50 pm

En mis cursos de climatización siempre se nos dijo que funciona más y mejor un ventilador empujando que aspirando.
Métele el aire por donde quieras, que el saldrá por donde pueda( o le dejes). En el caso inverso, el aire sale por donde tú quieres; pero puede no pasar por donde necesitas.
El chorro de aire directo a un disipador hace que se ensucie menos, comprobado desde hace años en mis PCs.

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Re: Direccion del aire del ventilador

Fri Feb 13, 2015 6:31 am

cholbi2 wrote:En mis cursos de climatización siempre se nos dijo que funciona más y mejor un ventilador empujando que aspirando.
Métele el aire por donde quieras, que el saldrá por donde pueda( o le dejes). En el caso inverso, el aire sale por donde tú quieres; pero puede no pasar por donde necesitas.
El chorro de aire directo a un disipador hace que se ensucie menos, comprobado desde hace años en mis PCs.
En mis cursos también nos dijo eso, también nos contó dependiendo en qué aparato hace falta. Una fuente conmutada siempre usa extraer el aire cliente hacia fuera sin introducir directamente aire frío dentro.

¿Por qué?

Por acumulación del polvo, aunque uses filtros. Se acumula mucho polvo en poco tiempo y requiere mantenimiento.

Eso si, en mi caso uso uno de entrada y otro de salida. En los microprocesadores se usa directamente aire frío oorque relamente se caliente mucho. Dentro de las torres de los PC, se recomienda de entrada y salida.

;)

raspdroid
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Re: Direccion del aire del ventilador

Fri Feb 13, 2015 7:22 am

Hola,

¿Y si no hay ni entrada ni salida? ¿Qué puede pasar? (Yo no puedo poner ventilador).

Polvo seguro que no va a coger :lol:

Saludos

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Re: Direccion del aire del ventilador

Fri Feb 13, 2015 9:44 am

Puedes poner el ventilador sin entrad y salida pero no te vale, es como si no lo pusieras. JEjejejje.

Lo que suele hacer en mi caso, es poner dos ventiladores, uno como entrada y otro como salida siempre con el tiempo quitanto el polvo.

En caso de que tenga uno, si es precisa a un procesador, por como entrada, si es para la placa en general y no necesita punto crítico como los ordenadores, como de salida y entradas o agujeros en el otro lado de la caja para que entre aire.

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yv1hx
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Re: Direccion del aire del ventilador

Tue Feb 17, 2015 12:57 am

raspdroid wrote:Hola,

¿Y si no hay ni entrada ni salida? ¿Qué puede pasar? (Yo no puedo poner ventilador).

Polvo seguro que no va a coger :lol:

Saludos
Hola raspdroid,

Por descabellado que parezca, esta s una solucion valida, como dije arriba es importante que circule el aire, ya que remueve el calor de las superficies que lo producen, ahora el punto es que hacemos con el? Pues una solucion comercialmente disponible es agregar disipadores de calor que tengan contacto con la masa de aire "caliente" internamente dentro del gabinete y lo disipen al exterior.

Conozco de al menos un producto -muy exitoso por lo demas- que emplea este tipo de solucion en gabinete cerrado.
Marco-Luis
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raspdroid
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Re: Direccion del aire del ventilador

Tue Feb 17, 2015 10:03 am

Hola,

De momento la tengo sin ventilación. El único aire que puede entrar y salir es por un agujero de 3.5mm que es el conector jack para la alimentación. Intenté conseguir un conector microusb en la tienda pero el que tenían no veía la forma de sostenerlo en la caja.

Saludos

raspdroid
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Re: Direccion del aire del ventilador

Tue Feb 17, 2015 11:00 am

Imagen 1
Imagen 2
Imagen 3
Receptor

Ninguna de las dos cajas tiene ventilación, creen que debería de añadir algún ventilador?

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freesoul
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Re: Direccion del aire del ventilador

Tue Feb 17, 2015 3:11 pm

raspdroid wrote:Imagen 1
Imagen 2
Imagen 3
Receptor

Ninguna de las dos cajas tiene ventilación, creen que debería de añadir algún ventilador?
raspdroid, ¿cómo has conectado y diseñado los botones on/off y reset? ¿por GPIO? (https://drive.google.com/file/d/0BzhTBE ... view?pli=1)

Me encantaría añadir eso a mi raspberry. Ya nos explicas. GRACIAS!! ;)

Saludos

raspdroid
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Re: Direccion del aire del ventilador

Wed Feb 18, 2015 4:29 pm

Hola,

Para el Reset en la Pi B está en los hoyos P6 y en la B+ está en los hoyos que dicen Run, en la Pi 2 no sé, supongo que sea igual que la B+.

Para el del ON - OFF utilicé una funcionalidad que añadió Adafruit al kernel para la PiTFT, pero creo que lo que han utilizado es sysclass. Lo que yo al final he eliminado esa conexión y lo he puesto el interruptor entre la Pi y la batería porque la Pi en Standby consume un poquito, pero más que por eso es por el XBee que tengo conectado a la Pi que me consume la batería, fui a encender la caja al día siguiente y no encendía. Como no necesito un shutdown controlado, por lo menos de momento, y como es Linux (porque esto con Windows es impensable) pues lo hice así.

Saludos

vidpi
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Re: Direccion del aire del ventilador

Wed Feb 18, 2015 6:56 pm

Lo que hay que tener en cuenta, es que el calor sube. Nadie se ha fijado en el diseño del Mac pro?

La circulación de aire optima, es la de hacer que el aire frio, que normalmente siempre estará mas abajo, circule de forma natural hacia arriba. Es cierto que el ventilador funciona mejor metiendo aire que extrayendo, pero el caso aquí es la dirección, mas que otra cosa. A la vez esta el tema del polvo. El polvo se deposita, porque pesa, Así que un ventilador arriba extrayendo el aire con una entrada de aire inferior orientado hacia el ventilador, en principio seria la configuración ideal. Así que lo mejor es poner el ventilador en un lateral y poner la caja de pie :P

raspdroid
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Re: Direccion del aire del ventilador

Wed Feb 18, 2015 9:05 pm

Gracias por la explicación.

Yo es que no uso nada de Apple.

El problema que yo tengo es que la caja coordinadora (que lleva una Raspberry Pi) está expuesta a arena fina y si le pongo un ventilador por un lateral lo más probable es que se llene de arena, y también que a veces la cogen con las manos mojadas y podría entrar agua. Por cierto arena hay por un tubo -> http://www.grancanaria.com/patronato_tu ... as7_01.jpg

Las estaciones receptoras por el momento no llevan Raspberry Pi, pero están expuestas al agua , y de mar (si por lo menos fuera de río pero la de mar es la más corrosiva) y ahí es que veo imposible poner un ventilador. Va dentro de una moto de agua y en ocasiones entra agua dentro, a veces hasta inundarse todo, por eso las ponto en la proa, dónde está el depósito de gasolina y los cables de los sensores de la moto. Por lo general las Yamaha y las Sea-Doo (supongo que también las Kawa) aunque se llenen de agua se quedan flotando por la proa.

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yv1hx
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Re: Direccion del aire del ventilador

Thu Feb 19, 2015 12:09 am

raspdroid,

Partiendo de tu explicacion anterior creo que lo mas indicado en tu caso especifico es que uses refrigeracion forzada en cajas completamente hermeticas, ademas de ciertas adiciones que te indico a continuacion:

a) Cubrir todas las superficies de contacto de los conectores con grasa de silicon para mantener la humedad fuera de las superficies.

b) Aplicar sellador resistente a la humedad por la parte interna del cuerpo de los conectores, es decir, entre el conector en si mismo y el gabinete.

c) Barnizar con cualquier tipo de barniz resistente a la humedad todas las superficies expuestas de las tarjetas de circuito impreso incluyendo los bordes. (En este lado del mundo esas "esquisiteses" son inexistentes comercialmente, asi que usamos barniz pinta uñas de color transparente aplicado en varias capas).

d) Colocar elementos disecantes en el interior de la caja (gel de silice o similar http://en.wikipedia.org/wiki/File:Silic ... _beads.jpg)

La refrigeracion pasiva puedes lograrla con la siguiente receta:

1) Consigue dos disipadores de calor identicos que tengan una cara plana Ejemplo: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pin_f ... _sinks.png
2) Coloca los dos dispadores "espalda con espalda", aplica compuesto disipador de calor entre ellos, necesitaras tornillos y tuercas de acero inoxidable o bronce marino del tamaño adecuado.
3) Corta una ventana en el gabinete exactamente del tamaño del disipador, ten especial cuidado con las dimensiones para evitar el ingreso de agua por las uniones.
4) Instala el disipador de calor en la ventana que practicaste en la caja, te recomiendo las juntes usando un buen pegamento para evitar las filtraciones.
5) Coloca tu ventilador internamente en el gabinete haciendo que el flujo de aire circule por el disipador de calor, debes procurar un sentido de circulacion para el aire dentro del gabinete empleando divisiones, a fin de forzar el aire "fresco" que ya ha pasado entre las rejillas del disipador de calor sobre los componentes que calientan.
6) Nos cuentas como te fue ;)

Nota:
Este articulo de Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_sink esta bien documentado y puede serte de ayuda.
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Re: Direccion del aire del ventilador

Thu Feb 19, 2015 8:20 am

Muy bueno, gracias!

Yo utilizo para las estaciones receptoras esta caja de Retex http://www.retex.es/Downloads/MINIBOX-+ ... P-2013.pdf , no es la ideal, la compré porque era de Aluminio y quería probar a ver si con eso obtenía más ganancia ya que los motores hacen ruido que interfieren la RF.

Lo que ahora viendo la web de Retex he visto unas de aluminio macizo con IP68 que creo que son las ideales.http://www.retex.es/es/Cajas/Cajas-univ ... rie-68.axd

En las caras interiores de la caja apliqué Jelt Tropicoat (Barniz acrílico de tropicalización controlable UV). También se lo apliqué a todo el circuito.

A las juntas de la caja le aplique bastante Nural 60 (o 29 que es el naranja)

Creo que es más o menos lo que me has recomendado, lo que no he utilizado las bolsitas de gel secante, no sé dónde podré conseguir eso.

Saludos

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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Mar 02, 2015 5:26 pm

raspdroid wrote:Muy bueno, gracias!

Yo utilizo para las estaciones receptoras esta caja de Retex http://www.retex.es/Downloads/MINIBOX-+ ... P-2013.pdf , no es la ideal, la compré porque era de Aluminio y quería probar a ver si con eso obtenía más ganancia ya que los motores hacen ruido que interfieren la RF.

Lo que ahora viendo la web de Retex he visto unas de aluminio macizo con IP68 que creo que son las ideales.http://www.retex.es/es/Cajas/Cajas-univ ... rie-68.axd

En las caras interiores de la caja apliqué Jelt Tropicoat (Barniz acrílico de tropicalización controlable UV). También se lo apliqué a todo el circuito.

A las juntas de la caja le aplique bastante Nural 60 (o 29 que es el naranja)
Tengo un pequeño error aca:
Mis recomendaciones anteriores eran basadas en la suposicion que la caja era plastica, tu aclaras que la caja es metalica, esto facilita enormemente las cosas ya que puedes usar la caja completa como disipador de calor, solo tienes que colocar adentro de la caja los disipadores unidos al gabinete con pasta termica (la misma que usas en los CPU) y el ventilador para forzar la circulacion de calor a traves de este.

Yo no creo que realmente necesites una gran refrigeracion, puesto que la RasPi puede operar hasta 85°C, pero esas temperaturas afectan notablemente el rendimiento de las baterias y algunos otros elementos.

Te recomiendo que coloques un sensor de temperatura DS18B20 pegado al gabinete para que registres la temperatura y lo mismo para el SoC empleando los comandos para leer el sensor interno.

raspdroid wrote:
Creo que es más o menos lo que me has recomendado, lo que no he utilizado las bolsitas de gel secante, no sé dónde podré conseguir eso.

Saludos
No puedo ayudarte mucho con esto...puede que lo consigas en alguna tienda especializada en productos quimicos.
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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Mar 02, 2015 8:34 pm

Sobre las cajas me puse en contacto con un fabricante español que me ha facilitado información de sus fabricados y por el momento voy a utilizar unas cajas que tienen de aluminio macizo en IP68 para las estaciones receptoras y luego para el mando donde va la raspi voy a poner unas de plástico. (a ver si luego pongo los enlaces).

Ya uso un disipador en la estación de metal (con pasta térmica) pero no está conectado a la caja, no lo conecté porque es un polo negativo y por si acaso los aisle con el Tropicoat.

Para la Raspberry en la caja de plástico si pienso comprar unos disipadores, por si se calienta dentro de la caja de plastico ya que va a estar casi todo el día encendida.

Saludos y gracias.

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Re: Direccion del aire del ventilador

Mon Mar 02, 2015 10:12 pm

Caja IP68 http://www.retex.es/Downloads/20140704-Serie-68.pdf

Caja para el Mando en ABS http://www.retex.es/es/Cajas/Cajas-de-m ... rie-33.axd

Caja para el Mando en Aluminio http://www.retex.es/es/Cajas/Cajas-de-m ... rie-50.axd


Estas son las que estoy utilizando ahora para las estaciones receptoras son de aluminio pero no son resistentes al agua, lo que hice fue sellarlas con Nural 60 http://www.retex.es/es/Cajas/Cajas-univ ... nibox-.axd

Por un lado le abrí un agujero de 6mm para el XBee y le puse una junta tórica. y por el otro 2 agujeros de 16mm para las prensaestopas de los cables y juntas tóricas para cada una.

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